伊坂幸太郎 × 朝井辽：对谈「螺旋」企划

伊坂幸太郎 × 朝井リョウ：「螺旋プロジェクト」

朝井辽于今年（2019年）3月出版了『死にがいを求めて生きているの』，伊坂幸太郎的『シーソーモンスター』（跷跷板妖怪）则紧接着于4月发行。两部作品实际上源自同一个企划，在2016年创刊的文艺杂志《小説BOC》上以「螺旋Project」之名连载，随后各自集结成册。

「螺旋」企划召集了8组（共9名）小说家，在统一的主题和世界观之下创作故事，参加者包括朝井辽、天野纯希、伊坂幸太郎、乾路加、大森兄弟、泽田瞳子、药丸岳和吉田笃弘，可以说是跨越不同文类的豪华阵容。接下来，各位作家的作品将会陆续出版。企划要求描写蓝眼睛的海人与大耳朵的山人之间的种族对立，「螺旋」等固定主题悉数登场，时间跨度从「远古」到「未来」，每位作家都被分配到特定的时代背景。

作为企划先导者的伊坂幸太郎、收到提案立刻答应参加的朝井辽，二人在此围绕相同世界观下的新作进行对谈。

伊坂幸太郎：距离企划启动已经整整三年了，有种又远又近的奇妙感觉。说起来，朝井为什么会决定参加？虽然我很开心，但同时也有一点意外。

朝井辽：因为是伊坂桑让我来的！假如把文学世界比作一所高校的话，伊坂就是常常被偷拍的那种人气学长。作为学弟的我看来，感觉像是「伊坂学长来邀请我了！那当然要去啦！」自然而然就有这种念头。说真的，这么难得的机会，不可能不想参加吧。不过，这个企划实际操作起来其实非常困难。能够顺利完结真是让人松了一口气。

伊坂：这点我必须大声反驳，我才不是什么有权有势的学长呢（笑）。大概是个朴素又认真的图书委员之类的，没有什么权力哦。这个企划的困难之处是什么？确实有很多限制，比如设定为前提的小说世界、分配好的时代背景、必须出现的关键词等等。

我本来就经常接手条条框框很多的工作。比起从零开始「随便写你想写的」，反倒是听到「在这样的条件下写写看」会更有干劲，更想要在这样的框架下让读者刮目相看。我以为大家也都这么想呢。

朝井：我是习惯在动笔之前仔细想好整体架构的，因此应对条条框框应该不是问题，从一开始就会把各种条件考虑进去。不过，明明我自己选择了「平成」时代，但要在平成的世界里介绍「海人」和「山人」的存在，这一点比想象中更困难。怎么写都有种伪科幻的感觉，我为此非常苦恼。

话说回来，说不定将「对立」作为故事的基本设定，本身就是最困难的地方。

我成长的环境中，与其说鼓励相互对立斗争，更多是以尊重每个人的个性为潮流，算是「人各有异」的世代吧。因此我想了很久都想不出以平成为舞台的对立元素。现在想想，如果让我自由发挥的话，一开始就不会触及「对立」这个主题了，借此机会关注到这个话题也是种幸运。

伊坂：之前碰面的时候也听到你说，「这是个对立在逐渐消失的时代呢」。我心想，原来是这么回事啊。我一直都是很简单地在制造对立（笑）。确实，朝井的作品里没有出现对立，不过与之相对的，描写他人和自己的差异、嫉妒等等埋藏内心的问题倒是直击痛点呢。

朝井说「我们这个世代就是如此」，这是每个世代的人都会有的想法吧。将人类的天性提炼出来，加入小说中，变成一种普遍的东西，让读者觉得「啊啊，没错没错，人类就是这样」，这点就很了不起。

朝井：不知道是不是受到「人各有异」的影响，我的小说每次都会有不同的味道。因此遇到这次这种主题，也会受到很大的影响。伊坂不管接到什么主题，都让人觉得「是伊坂啊！」，作品中会有种强烈的「伊坂印记」。我非常羡慕，这究竟是怎么做到的呢。

伊坂：没有，都是套路而已。我认为我的小说不是在映照现实世界、记录社会动态，而是像在小小的箱庭里展开的木偶剧，因此会落在一定的框架内，喜欢的人很喜欢，仅仅当成玩具的人就会感觉被愚弄了（笑）。

朝井：我就很喜欢这点。阅读伊坂的作品，感觉像是从相信小说的力量的人那里收到精美的礼物。我的作品大概很少让人觉得「读完真是心情舒畅，明天开始我也要加油」……读者明明付出了宝贵的时间来读的。

我自己读书也不是为了自讨苦吃，因此会苦恼，我的作品是不是对读者太过残酷了。反观伊坂的作品，总是能满足人们对小说抱有的期待。

伊坂：确实，我每次都希望结局不要让人留下坏心情。自从有了孩子就产生了这种想法。大概是觉得，现在的孩子们长大成人后的未来，还是不要太阴暗比较好吧。因此会有意创造一些积极向上的元素。不过，朝井这次的作品不也是朝好的方向靠近吗。我感觉结局的走向是积极的。

朝井：小说的结尾真的很难写。写到最后的时候，「啊啊，我现在在说谎！」的感觉最为强烈。这次写到最后也很痛苦，不过写的时候想着多少要留一点希望。

伊坂：「在说谎」啊（笑）。真有趣。抛开「螺旋」企划不谈，我认为朝井可以说是踏入了新境界，拿出了真本领，代表作由此诞生。「螺旋」企划的作品将以此为起点陆续发行，每一本都很充实，一定越读越能感受到各部作品的乐趣。